kosarex | (no subject)

https://t.me/tolk_tolk/24375
... В таком режиме по теме «демография» «запугивание-стимул» нам предстоит жить какое-то время. Через 2-3 года поймут, что всё это не работает. В России сейчас пытаются придумать «велосипед» в области демографии. Но в мире всё уже испробовано, и стимулы-запреты если и работают, то очень недолгий срок. Затем всё возвращается к общему тренду – снижению рождаемости.

Например, в Венгрии существует такая программа стимулов:
«При рождении в семье не менее 1 ребёнка в течение 5 лет после получения кредита размером около 30 тыс. евро (примерно 2,7 млн руб. по нынешнему курсу – Т.) семья освобождается от погашения на срок до 3 лет и получает право на беспроцентное погашение в течение всего срока. Если рождается 2-й ребёнок, погашение приостанавливается ещё на 3 года, а 30% долга прощается. Если рождается 3-й ребёнок, весь оставшийся долг аннулируется.
Если в семье не родился ребёнок в течение 5 лет, либо если супруги развелись до рождения ребёнка, они обязуются выплатить ранее невыплаченные проценты по обычной ставке».

В общем, фактически это материнский капитал в 2,7 млн руб. на третьего ребёнка. В Венгрии есть и другие стимулы для деторождения, при этом венгры плюс-минус по благосостоянию примерно на одном уровне с россиянами (а москвичи богаче будапештцев).
В 2011 году СКР на женщину был 1,23, к 2020 году он вырос до 1,59. Коэффициент рождаемости в Венгрии в марте 2025 снизился до уровня 1,25 детей на женщину (без цыган – 1,15 у этнических венгров). Чуда не произошло. Подобные стимулы действуют только несколько лет – кстати, введение материнского капитала в России тоже работало стимулом роста рождаемости только несколько лет.
Большие социальные программы тоже работают на рост рождаемости только несколько лет – как это было во Франции и Швеции, а потом идёт спад. ...
.........................
Дано, вам предлагают 2,7 млн рублей за троих детей, причем в виде кредита с оговорками. Получается 900 тыс рублей за одного ребенка. Далее самое смешное - удивляются, что за такие гроши не спешат рожать, да ещё корчут рожу, будто уже дали выше крыши. Это 50 000 рублей в год на одного ребенка (делим 900 на 18). В месяц выходит 4,16666 рублей. Грубо говоря, вы идете к женщине и говорите - рожай, за каждого ребенка я до его 18 лет буду платить ежемесячно 4 160 рублей. Реакция женщины? И вот эту хрень нам предлагают всерьез обсуждать и горевать, что такая щедрость не работает.

Я скажу проще - при таком начальстве проблема никогда не будет решения. Посмотрит человек на поведение управителей и будет думать о том, что детям ничего хорошего в таком обществе не светит. Это сейчас глобальная проблема. Давайте суммировать светлые мысли. Миллиардер Малофеев, товарищ работал аж на Суркова, предлагает давать пенсию только родившим двух детей. Как это коррелирует с тем, что большинство мужчин не доживает до пенсионного возраста? С пропагандой эвтаназии? С хосписами и домами престарелых как приспособлениями для эвтаназии? Далее самая мякотка - с сохранением высокого социального налога под предлогом, что на пенсии у банкиров денег не остается? Наконец, какой будет социальный взрыв, если население всерьез начнет копить на независимые от властей пенсии где-нибудь в Индии, а правительство наше захочет наложить на эти накопления руку?

Flat | Top-Level Comments Only

Наконец, како будет социальный взрыв, если население всерьез начнет копить на независимые от властей пенсии где-нибудь в Индии, а правительство наше захочет наложить на эти накопления руку?

Либо покупать золото и хорошо его прятать

что насчет пенсий для слабовиков, которые уходят на пенсию в 40 лет ?
Их тоже надо бы отменить.

Вообще государство как таковое умывает руки от своей части обязательств, значит будет и другой процесс, населения начнет умывать и всячески уходит от своих обязательств, а именно уплата налогов, служба в армии, соблюдение законов и.т.п.

Этот вопрос понятен - с них детей не требовать. Пенсии увеличить

Россия это чудовищно перенаселённая страна и никакая допрождаемость здесь вообще ненужна.

Думаете, 80 млн это много? Хотя согласен, по Дерипаска тут и 15 хватит

возможно он имел ввиду эскортниц

Не в количестве счастье.

Совершенно неверно, просто вы Россию не любите потому так говорите.
Россия чудовищно НЕДОНАСЕЛЁННАЯ страна (из-за 1917го),
1)с плотностью населения втрое ниже Швеции (страны находящейся в биоме Тундры),
2)и вырастившая в 2024г зерна в 3 раза больше чем потребляет - 70% урожая зерновых в 2024 уехало на экспорт, потому что из-за 1917го людей которые его съели бы просто нет.
2.1)При том что под пашню используется только около 50% земель относительно пика СССР и РИ в 20веке (а возможности страны позволяют увеличить пашню втрое),
2.2)и не самый эффективный метод сельхоза даёт урожай с Га в 2 раза ниже чем в Тундровой Швеции же - на землях уровня Карелии, в лучшем случае Лен.Области. Если увеличить пашню и довести урожаи до уровня находящейся в Тундре Швеции - то Россия вполне легко прокормить и в 12 раз больше населения, чем сейчас.

Думаю, украину вы бы перенаселённой явно не назвали.

Если брать относительно приемлимую территорию по климату и плодородию, то это Краснодарский, Ставропольский край, Ростовская область, Белгородская, районы Повольжья, с натяжкой Южная Сибирь.

Чем севернее, тем хуже для организма.

1)И в Скандинавии и в Канаде люди живут, более того - с Солнечного юга стараются туда эмигрировать массово, что говорит не в одном климате счастье.
2)В Швеции, лучшие земли которой на уровне Питера, а большая часть территории (где живет 20% населения) как Карелия и Южная Сибирь, плотность населенив в 3 раза выше, 24чел/км. Такая, какая должна быть и в России
3)Россия в 2024году экспортировала 70% зерновых, что говорит нам - даже при нынешнем уровне развития сельского хозяйства (при желании из него легко выжать в 4 раза больше зерна. Побольше пашни там где сейчас земля брошена, и довести урожая хотя бы до уровня Тундровой Швеции) жить в России должно втрое больше людей.
4)многие русские жалуются на жару больше чем на холод, приезжие в тот же Краснодар часто жалуются на "невыносимую жару".
5)Потепление климата, а оно имеет место быть. В 19веке реки Кубань и Дон (на южном отрезке) зимой промерзали на 20-30см льда, и на них проводили многолюдные ярмарки. С учетом этого, сейчас в Центральной России климат примерно как был на Кубани или в Зап.Европе в 19веке.
В 19веке в районе Москвы не выращивали пшеницу - только рожь - холодно было. В 21 веке нормально выращивают, и севернее Москвы пшеницу выращивают, и в "Солнечной" Швеции пшеницу выращивают.

+500

>просто вы Россию не любите

Очень сильная аргументация.

>с плотностью населения втрое ниже Швеции

Вы пытаетесь сравнивать несравнимое: в швеции живут европейцы, а в рф живут азиаты.

>украину вы бы перенаселённой явно не назвали

На момент распада ссср на украине жило 50 миллионов. Это принесло им какое-то счастье?

<<<жило 50 миллионов. Это принесло им какое-то счастье?>>>
Китаю принесло, он именно за счет большой численности населения поднялся.
Индии приносит, она прямо сейчас в процессе роста эконмоики и уровня жизни (ну и будь индуистов меньше чем паков+бангладешцев, плохо было бы индуистам)

Численность населения = главное богатство страны, главная сила страны.
США тоже отличаются от Канады или там Австралии, по большому счету - только численностью населения.
Но именно из-за численности США сверхдержава, захотели и накачали себе экономику долларами (что на остальном Западе люди стали в 1,5раза беднее среднего американца)

В это же время пенсионный возраст подумывают поднять до 70, а в перспективе и до 75. Разговорчики потихоньку уже пошли.

В это же время каждый второй врач на Ютубе накидывает на мужчин за неправильный образ жизни, а каждая первая самка в соцсетях за недостаточное количество денег.